Internetsperren, never ending story

[cpX]

Ironie? nicht Ironie?
Vielleicht ist der Titel etwas Irreführend.
Das Bundesverfassungsgericht hat die Beschwerde nur formal abgelehnt, weil sie nicht gut genug begründet war und man erst hätte die anderen Instanzen durchgehen müssen. Die man aber ausgelassen hat. Über den Inhalt, also ob Verfassungswidrig oder nicht, wurde nicht entschieden.

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mhh sollte ironie werden. Ich bin gegen die Internetsperren. Und das die Beschwerde abgewiesen wurde find ich nicht okay..

 

[nVIDIA SLi]

Und es werden sich immer Wege finden, diese Sperren zu umgehen.

 

[LAX_LAkes]

Es gibt bei (fast) allem Wege, es zu umgehen ^^

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finde ich in Sachen Datenschutz, Stichwort Überwachung, wesentlich bedenklicher.

 

[BitGNU]

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finde ich in Sachen Datenschutz, Stichwort Überwachung, wesentlich bedenklicher.

Auch bedenklich, aber nicht Thematik dieses Threads 🙂

 

[Grillmaster]

Ich bin ganz klar für Internetsperren! Ich finde das diese ganze World
Wide web sache ein ganz Heftiges Ausmaß genommen hat. Und die Argumentation:

Wir brauchen keine Internetsperren, sie sind leicht zu umgehen und absolut unnötig.

ist absoluter Quatsch! Dann brauchen wir auch keine Gesetze mehr und wo das hinführt zeigt uns ja bestens das World Wide web.

 

[BitGNU]

Dann brauchen wir auch keine Gesetze mehr

Gesetze ja, aber keine sperren.

Wide web sache ein ganz Heftiges Ausmaß genommen hat.

Ich bitte um Erläuterrung. Welches "heftige Ausmaß" ?

Und die Argumentation:
ist absoluter Quatsch!

Argumente von anderen Leuten als "Quatsch" betiteln aber selbst keine Argumente liefern. Das ist natürlich einfach. Ich hoffe du holst das nach. -> Wieso weshalb warum bist du für Internetsperren und worin siehst du einen Vorteil?

Lg

 

[Grillmaster]

Ein vorweg ich hab Probleme mit meiner Rechtschreibung bzw. Grammatik das ist dir aber bestimmt schon aufgefallen.^^

In Gesetz und sperren/gesperrt sehe ich keinen unterschied.

Das heftige Ausmaß ist doch eigentlich kaum zu Übersehen:

Gesetze die ausgehebelt werden weil die Server im Ausland stehen, Kinderpornografie (hab selbst ne Drei 1/2 Jährige Tochter) an die man normalerweise nicht so einfach drankommen würde, weswegen die nachfrage niedriger wäre und man wahrscheinlich weniger produzieren würde. Irgendwelche Mobbing Portale wo Schüler sich aufs Übelste fertig machen, Raubkopien die Independent labels das Genick brechen, Kriminelle Hacker Foren.

Sowas

 

[BitGNU]

Ist definitv ein Problem, ich sehe leider nur nicht was Internetsperren daran ändern könnten.

Kinderpornografie: Die Internetseiten , generell in der Pornobranche, sind so vielschichtig, das man da gar nichts mit Internetsperren machen kann. Die Produktion wird nicht weniger, nur weil man vereinzelte Seiten sperrt. Es werden dann einfach neue Seiten aufgesetzt. Diese Branche hat das Geld dazu und wird sich sicherlich nicht von ein paar sperren abbringen lassen - zudem diese dann ja auch nur in Deutschland gültig sind. Ich sehe hier eher das Problem, dass unsere Regierung sich dann mit der Sperrung der Internetseiten zufrieden gibt, statt International zu operieren um diese Verbrecher zu kriegen. Eben so nach dem Motto "die Seite ist nicht in Deutschland, hier können wir nix machen - Internetsperre, fertig". So blendet man Probleme einfach aus.

Raubkopien die Independent labels das Genick brechen,

Möglich, vielleicht auch nicht.
Warum kann man sich z. B. in China alle Lieder direkt von der offiziellen Suchmaschine Baidu in Top Qualität runterladen - und die Sänger und Labels gehen trotzdem nicht pleite? Und vorallem: Was soll man bei den Internetsperren denn sperren? Die meisten Lieder werden eh über Tauschbörsen getauscht oder über Filehoster runtergeladen. Die Filehoster kann man wohlkaum sperren...

Irgendwelche Mobbing Portale wo Schüler sich aufs Übelste fertig machen,

Die machen sich auch auf dem Schulhof richtig und übelst fertig. Abgesehen davon wurde ja erst kürzlich eine dieser Seiten vom Netz genommen - dafür braucht man keine Internetsperren.

 

[ChiefAlex]

Raubkopie ist

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. Es findet kein Raub statt, ganz egal wie oft man das Wort benutzt...

Internetsperren.
Ich glaube immer noch, dass dem überwiegenden Teil der Menschen nicht klar ist, dass bei Internetsperren nicht um das Löschen von Inhalten welcher Art auch immer geht.
Es geht darum, ein Stoppschild davor zu schieben, einen Sichtschutz. Aber was ist die Funktion eines Sichtschutzes? Meiner Meinung nach Realitätsverleugnung. Was ist die wahre Bedeutung, wenn man einen Sichtschutz aufstellt? Man findet sich mit der Umgebung ab, will sie nicht ändern.

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[LAX_LAkes]

Ein sehr polemisches Bild, das leider nicht wirklich den Sachverhalt wiedergibt. Soll man statt "Realitaetsverleugnung" die Kinderpornografie schoen sichtbar und einwandfrei zugaenglich lassen? Es geht doch nicht darum, dass die leute sich das angucken koennen, insofern hinkt der vergleich. Dass das Stoppschild keine Sperre ist ist schon klar, aber ein Schild im Sinne von "Privatgelaende - zutritt verboten" hindert auch keinen physisch daran, es zu betreten, weisst aber darauf hin. das ist sicherlich eine recht ineffektive methode wenn es um kriminelle geht, aber besser als gar nichts ist es doch. und wenn die "sperren" doch so nutzlos sind, wieso sollte man sich dann vor zensur fuerchten? dass bereits seiten vom netz genommen wurden ist gut, aber bei geschickt platzierten seiten geht das nicht so einfach. der politik vorzuwerfen, kinderpornografie zu dulden und die bekaempfung nur vorzutaeuschen, halte ich fuer polemik.

 

[BitGNU]

und wenn die "sperren" doch so nutzlos sind, wieso sollte man sich dann vor zensur fuerchten?

Weil die Gefahr viel größer ist das durch gezielte Zensur in anderen Bereichen(die dann wahrscheinlich als "versehen" ausgelegt wird) die Massen beeinflusst werden (welche sich dafür aber nicht weiter interessiert, weil die einzigen die darauf aufmerksam machen werden eine kleine Gruppe von Hackern sein wird -> ist ja bei unseren Medien heutzutage nix anderes), als das die Masse auf irgendwelchen Kinderporno Seiten landet.
Ich bin schon ziemlich lange im Netz unterwegs und behaupte ohne jemals danach gesucht, oder diese erblickt, zu haben (gott bewahre), das man über Kinderpornos nicht 'einfach so' stolpert. Ist dir das etwa mal passiert? - nicht? Und dann soll man die Masse im Internet vor etwas schützen, auf das sie nie gestoßen ist? Und jene Leute die eigentlich davon abgehalten werden sollen den shit zu konsumieren, schalten sich einfach einen VPN oder einen Proxy vor - noch schlimmer: entwickeln Werkzeuge und Portale die diese Sperrseiten suchen und listen und so , diesmal auch der Masse, diese Seiten präsentieren und zugänglich machen? Das ist absolut kontraproduktiv und deshalb:

aber besser als gar nichts ist es doch.

Ist es das eben nicht.

 

[ChiefAlex]

Es geht doch nicht darum, dass die leute sich das angucken koennen, insofern hinkt der vergleich. Dass das Stoppschild keine Sperre ist ist schon klar, aber ein Schild im Sinne von "Privatgelaende - zutritt verboten" hindert auch keinen physisch daran, es zu betreten, weisst aber darauf hin. das ist sicherlich eine recht ineffektive methode wenn es um kriminelle geht, aber besser als gar nichts ist es doch.

Es ist eine Bankrotterklärung, wenn man so argumentiert. Die Realität zeigt, dass das Löschen durchaus funktioniert. Aber dafür müssten z.B.

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und direkt auf die Hoster zugehen anstatt einen Dienstweg von gefühlten vier Wochen zu beschreiten.

bei geschickt platzierten seiten geht das nicht so einfach.

Ich behaupte, doch. Welcher Hoster auf dem Planeten möchte als Unterstützer von Kinderpornografie gebrandmarkt werden? So etwas gibt es schlicht nicht.

 

[incredible-olf]

Selbst wenns vier Wochen sind...wenns dann gelöscht wird ists halt gelöscht.

Ja...wir wissen alle dass "das Internet nichts vergisst"...vielleicht müsste man halt in den Fällen wo die Seiten außerhalb des direkten Zugriffs deutscher oder europäischer Behörden gehostet werden den Regierungen vor Ort mal Helfen oder die Kürzung von Unterstützungen zur Diskussion stellen.

Der Verweis "Achtung, Achtung: Hier befindet sich etwas verbotenes, bitte gehen Sie wieder weg" funktioniert nie!

Im Gegenteil, wer sowas sucht und ein Schild findet weiss doch das er auf dem richtigen Weg ist.

 

[BitGNU]

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Eine wichtige Arbeitsgruppe für Justiz und Inneres im Rat der Europäischen Union diskutiert die Einrichtung einer virtuellen Schengen-Grenze rund um Europa. Zensurgegner sehen darin eine chinesische Lösung.


Jetzt gehts ab...


Eine User Meinung

Ich glaube ganz einfach das die Wirtschaftlichen und Politischen Eliten in der EU langsam Angst bekommen. Steigende Staatsverschuldung, Abbau der Sozialsysteme, zunehmende Korruption, ständige Gefahr einer erneuten Finanz bzw Schuldenkrise, steigende Arbeitslosigkeit im EU Durchschnitt, EU = Quasidiktatur d.h kaum Mitbestimmungsrechte für die Menschen.

Da haben wohl einige Bonzen Angst das teile der Bevölkerung immer unzufriedener und unruhig werden und sich über das Internet organisieren könnten. Klar das da die Politiker Angst haben vor einem Medium das sie nicht kontrollieren können. Deshalb wohl auch das Streben nach noch mehr Überwachung und Zensur. Aber im Ernstfall würde ihnen das auch nichts nutzen. Regimes wie Tunesien oder Egypten haben sich auch trotz massiver Zensur nicht mehr gegen den Willen der Bevölkerung halten können.

Da man als Bürger in der EU ohnehin keine Mitbestimmungsmöglichkeiten hat dafür aber vollkommen von der Bürrokratie ausgeliefert ist bleibt für mich als Demokrat nur die letzte Konsequenz nämlich den Austritt aus der EU zu fordern. Ich will in einem Demokratischen Staat leben und nicht in einem von Lobbyisten und der Autokratischen EU kommission regierten EUdSSR.

D.h wäre es richtig die EU wieder auf den Stand der EG zurück zu kürzen, offene zollfreie Grenzen und wirtschaftliche Kooperation bei gleichzeitig vollständiger nationaler Autonomie. Anders lässt sich die Demokratie wohl nicht vor dem Bürgerfernen EU Moloch retten.

 

[ChiefAlex]

Das ist nur der "Internet-Part" zur Aufrüstung gegen die Aufstände, die in wenigen Jahrzehnten in Europa an der Tagesordnung sein werden.

Oh, ich hab meinen Aluhut noch auf?

 

[BitGNU]

Ein Erfolg ( für das erste... )

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:-D