Ministerin von der Leyen

ok,
hab zurzeit schrecklich viel zu tun und deswegen nicht wirklich viel zeit auf alle deine sachen einzugehen. (Labor is heute abgebrannt 😱)

Aber das elterngeld ist definitiev eine gute sache.
WIe du nämlich selber schreibst war das erziehungsgeld eher auf geringverdiener ausgerichtet.

Sprich du hällst die intelligenten leistungsträger davon ab kinderzukriegen weil die dann a) ihrer karriere nichtmehr nachgehen können und b) nur finanzielle nachteile davon haben.

Mit dem elterngeld wird wenigstens der letzte punkt etwas bereinigt.

Von daher stimmt es das die besserverdiener bevorteiligt werden, das hört sich bei dir nur irgendwie so negatiev an🙂.



Andererseits wird in der tat der ärmeren schicht geld entzogen was hoffentlich der mentalietät "Ich mach einfach noch ein kind dann hab ich ca. 50% mehr einkommen" entgegenwirkt.

Oder was glaubst du warum sozial schwache familien meist 3-6 kinder haben sozialstarke aber eher 0-2 ?

p.s. komm mir jetzt nicht damit das v.d.L 7 kinder oder so hat.
 
^^
Ne, ich denke das Elterngeld war wirklich ne sinnvolle Sache.
Wenn im Gesetz steht, man kriegt so und so viel Prozent Gehalt, dann kann man nicht gleich rummaulen manche kriegen weniger.
Is ja klar, oder ?

Dann, der Ansatz, Kinderporno-Seiten zu sperren.
Jawohl, der Ansatz, nicht der beschluss und so wie die es dann durchgesetzt haben.
 
Das Phänomen "Kinder machen als Nebenverdienst" ist mir in der Tat geläufig, ja.

Zu wehren wäre sich aber gegen die Formulierungen "sozial stark" und "sozial schwach" als Bezeichnungen für Viel/Geringverdiener.
Meine Erfahrungen nach sind es meistens die Mittel/Vielverdiener, deren gesellschaftliches Verhalten gegen Asozial tendiert.
Ist nur eine Mäkelei an der Bezeichnung, nicht an der Sache an sich.

Wobei... wer gibt irgendwem das Recht, Kinder aus "sozial schwachem" Millieu somit automatisch als "nicht fortpflanzungswert" und im Gegensatz dazu die aus "sozial starkem" Millieu als "fortpflanzungswert zu klassifizieren ?
SInd diese Menschen weniger wert ?
Impliziert das nicht schon allein die Gesetzgebung... ?


Das ist schon ein derber Verstoß gegen Grundgesetz Artikel 3, wie oben erwähnt. Aber das ist wohl die Arroganz der Besitzenden und gibt mir noch stärker zu denken.

Danke für den Hinweis.


Die Kritik betrifft vor allem die Umverteilung, die seit einigen Jahren stattfindet. Diese Umverteilung erfolgt von unten nach oben, mit Steuerbelastungen für die weniger Wohlhabenden, damit die Wohlhabenden entlastet werden können. Wer wenig hat, hat immer weniger. Wer viel hat, immer mehr.
Dieser Tendenz schließt sich das "Elterngeld" gleichfalls an und ist deshalb zu verurteilen.
 
Der einzige Vorteil, bei der Regelung ist meiner Meinung nach, dass die Geringverdiener die dadurch weniger Kinder bekommen, am Ende ihren Kids nicht erklären müssen warum sie nicht aufs Gym, oder später auf die UNI gehen können. Studiengebühren und überhaupt für Bildung so viel Geld aufbringenzu müssen, das nicht jeder die gleichen Chancen hat, halte ich(als nicht studierter oder studierender) für die absloute Frechheit. Viele Kinder nützen uns nichts, wenn nur die 2-5% der Kinder deren Eltern besser verdienen einen ordentliche Bildung bekommen, und die anderen oft noch nicht einmal einen Ausbildungsplatz finden.
 
. Viele Kinder nützen uns nichts, wenn nur die 2-5% der Kinder deren Eltern besser verdienen einen ordentliche Bildung bekommen, und die anderen oft noch nicht einmal einen Ausbildungsplatz finden.

"Allgemeine Hochschulreife 24,1 Prozent; Fachabitur 1,3 Prozent; Realschulabschluss 41,6 Prozent; Hauptschulabschluss 24,8 Prozent; ohne Abschluss 8,2 Prozent"

also von 2-5 % kann ja wohl keine rede sein.
Siehe wiki.
 
Also bitte, wenn man mit einer Schrotflinte wild um sich schießt, sind bei 10 "schlechten" auch mal ein oder zwei "gute" Schüsse dabei. Eigentlich sollten die negativen Dinge der Einzelfall sein, bei VdL ist es umgekehrt, man sucht und sucht und findet lange nichts gutes.
Sie ist nicht mal vom "Volk" als MdB gewählt worden, in ihrem Wahlkreis hat sie recht mies abgeschnitten. Nur die Liste hat sie in den Bundestag gehievt...
 
Bleibt eben nur zu hoffen, dass sie in Zukunft keinerlei mehr Verantwortung übertragen bekommt. Zumindest nicht mehr, als regelmässig die Latrinen zu putzen. Das zumindest sollte sie hinbekommen.
 
hey Sala schau mal hier :

"Danach befürwortet eine überwältigende Mehrheit von 71 Prozent der Deutschen, dass Wirtschaftsminister Karl-Theodor zu Guttenberg (CSU) auch dem neuen Kabinett angehört. Auf Platz zwei und drei folgen die Familienministerin Ursula von der Leyen (CDU) mit 66 Prozent und FDP-Chef Guido Westerwelle mit 65 Prozent.

Abgeschlagen auf den hinteren Plätzen landeten CDU-Generalsekretär Ronald Pofalla (Nein: 48 Prozent; Ja: 38 Prozent), FDP-Vize Rainer Brüderle (Nein: 46 Prozent; Ja: 37 Prozent) und CSU-Landesgruppenchef Peter Ramsauer (Nein: 54 Prozent; Ja: 31 Prozent)."


So ganz unbeliebt kann sie also nicht sein.
Oder was willst du diesmal dagegen sagen?
 
Ach, und weil sie einer Statistik nach "nicht unbeliebt" ist, bist du gleich der Meinung, dass alles in Ordnung wäre, was sie so ankocht ?
Der Beweisführung nach war dann also auch Hitler ein echt toller Hecht, oder? Naja, muß er doch.. schließlich hat die NSDAP in Braunschweig um die 43% bei Wahlen eingefahren damals.

Nun denke mal über deine Argumentation nach....


Und :
Ich möchte ja nicht immer was "dagegen" sagen.

Wenn eine so hohe Anzahl an Deutschen das befürwortet, bitteschön.
Ist für mich ein Zeichen, wie wenig sich die Leute mit den Dingen beschäftigen und/oder ihnen bekannt ist, außerhalb vom alltäglich verdummenden Fernsehbrei.
Ansonsten wären es sicherlich nicht so viele.

Ein schöner Satz diesbezüglich wäre "Die Menschen bekommen die Regierung, die sie verdienen."


Der Unterschied zwischen dir und mir besteht darin, dass ich alle meine Aussagen die Unfähigkeit Fr. v.d. Leyens betreffend belegen kann.

Du laberst nur, bringst aber weder Argumentation noch Quellen als Belege für gesellschaftlich akzeptables Verhalten dieser "Dame".

Was willst du eigentlich von mir? Dass ich auf deine Phrasen hin jedesmal gegenargumentiere, du hingegen anschließend auf meine Belege überhaupt nicht (Richtig, lies dir mal den Thread durch!) eingehst sondern stillschweigend hinnimmst und dann mit dem nächten Gelaber fortführst?
Sry, auf dieses, deines, Niveau lasse ich mich nicht runterziehen.

Mal gespannt ob du diesmal drauf antwortest oder wieder ignorierst, wie man das von dir gewohnt ist.


Wie ChiefAlex bereits die "Dame" betreffend so wunderbar formulierte :

"Also bitte, wenn man mit einer Schrotflinte wild um sich schießt, sind bei 10 "schlechten" auch mal ein oder zwei "gute" Schüsse dabei. Eigentlich sollten die negativen Dinge der Einzelfall sein, bei VdL ist es umgekehrt"

Und damit hat er Recht. Das sollte bei einem MdB eigentlich genau anders herum der Fall sein.
Wenn ich als Arbeitnehmer Scheiße baue, sitz' ich ganz schnell auf der Straße. Die Peinlichkeiten der FR. v.d. Leyen hingegen gehen auf keine Kuhhaut mehr und ihr Platz ist nur durch Publicity und Rückendeckung von weiter oben gesichert. That's all.
 
Ach, und weil sie einer Statistik nach "nicht unbeliebt" ist, bist du gleich der Meinung, dass alles in Ordnung wäre, was sie so ankocht ?

Das steht doch mit keiner Silbe in dem Beitrag...Arkos spricht ausschliesslich über mögliche "Beliebtheit".

Wenn du weiter nur stumpf Leute angreifst und mit Nazivergleichen hantierst wirst du in absehbarer Zeit eine Auszeit nehmen müssen...
 
@ Olf


1.

"Nicht unbeliebt" ist eine doppelte Verneinung des Begriffes "beliebt".

Wo ist da ein Gegensatz?


2.

Ich "greife Leute an", um sie, beziehungsweise den betreffenden, genau zu dem zu veranlassen, was ich ihm vorwerfe : Nämlich dass er mich hier recherchieren und argumentieren läßt, sich jedoch überhaupt zu NULL und NICHTS äußert.

Sobald wir etwas von dem, was er so von sich gibt, widerlegen können... reagiert er einfach nicht mehr darauf.


3.

Nur weil du scheinbar ein Problem mit dem Wort "Nazi" (das ich im übrigen überhaupt nicht verwendet habe) und damit der deutschen Vergangenheit hast, finde ich es ziemlich vermessen von dir, alles was damals passiert ist unter den Tisch zu schweigen.

Dieses Beispiel benutzte ich, um die Unsinnigkeit vor Arkos Schlußfolgerung aufzuzeigen. Sie ist unsachlich und schlichtweg falsch.

Hier bitte, da hast du den Beleg :

Was bitte ist falsch daran, dass ich aus einer breiten Zustimmung für eine Partei oder Person eine Beliebtheit folgere, genau wie bei einer breiten Zustimmung für Fr. v.d. Leyen eine ebensolche Beliebtheit ?
Weil das zufällig 1933 war ? Weil es sich zufällig um die NSDAP handelt ?
Ich habe "NSDAP" hier weder in einem positiven noch negativen, vielmehr sachlichen Kontext verwendet.

Solltest du dir einfallen lassen, mir aus diesem Grunde eine Sperre zu verpassen, lege ich Veto beim Admin ein.
Denn eine solche Sperre, wie auch schon die Androhung einer solchen und das Verpassen eines Maulkorbs ist reine Willkür deinerseits.
Es ist nicht mein Fehler, wenn du in die Luft gehst, nur weil du das Wort "NSDAP" nicht leiden kannst.

Die Gründe für dein Verhalten gegen mich kenne ich nicht, Olf, aber ich heiße sie nicht gut.
Denn sie beweisen, dass du mich weder verstehst noch verstehen willst.

Sicher sitzt du als Moderator am längeren Hebel, also tu nur, was du willst. Ich bin nur ein User, der sich gegen deine Allmacht nicht wehren kann.


p.s. Ich hab den Text als Copy vorliegen. Kannst ihn ruhig löschen. Ich poste ihn dann wieder und schicke ihn gleichzeitig zum Admin damit der darüber urteilen kann ob er inhaltlich okay ist.
 
Zuletzt bearbeitet:
Letztmalig:
So ganz unbeliebt kann sie also nicht sein.
Oder was willst du diesmal dagegen sagen?

Befasst sich nicht im geringsten mit der inhaltlichen Qualität (oder ob da überhaupt eine vorhanden ist...) irgendeiner Aktivität der Frau Ministerin. Es zielt lediglich auf die Popularität ab.

Du hast Arkos unterstellt hier einen Zusammenhang zu konstruieren der in dem Beitrag einfach nicht enthalten ist.

Und spätestens beim Begriff des tollen Hechts nimmst du eine Wertung vor, entweder positiv wenns ernstgemeint ist oder negativ wenns in umgekehrter Deutung gemeint ist.
 
Mal zur Erläuterung :

Das war Ironie.
Mein Fehler besteht hier wohl nur zum einen darin, dass ich keinen entsprechenden Smilie gesetzt habe.
Des weiteren darin, dass ich eine umfassende Kenntnis der damaligen Geschehnisse vorausgesetzt habe, das sollte ich wohl nicht tun.

Da muss ich klar differenzieren, feststellungshalber : Durch die extreme Beschäftigung mit dem Zeitraum 1914-1945 und auch Interviews mit damalig lebenden Personen weiß ich, daß viele dem Herrn Hitler und "seiner" Partei (es war nicht "seine", aber egal) durchaus sehr viel abgewinnen konnten.

Er bot ihnen Hoffnung in einer Situation, die ziemlich hoffnungslos war. Außenpolitisch, Innenpolitisch, Wirtschaftlich UND in Fragen der Identität. Sein aggressives Gequatsche hielt man für Show und nicht ernst gemeint.

Daraus folgert (siehe auch Wahlen) eine breite Zustimmung in den Massen Anfang 1933 (und nein, anfangs waren die Wahlen noch! nicht manipuliert.

Die daraus zu ziehende Schlussfolgerung, meine These, ist demnach :
"Nur weil jemand Zustimmung beim Volk hat, ist es noch lange nicht Recht, was er tut".

Das münzen wir auf Frau v.d. Leyen und es wird verständlich, was dieser Satz, der hier kritisiert wurde, ausdrücken sollte.


Ich bin weit über den Punkt hinaus, an welchem ich die bloße Erwähnung der Nazizeit, der NSDAP oder Hitlers als rotes Tuch betrachte, wie es in den Medien so gern (völlig zu Unrecht) getan wird.
Wissenschaftlich urteilt man neutral. Man muss verstehen, wieso und weshalb es damals zu einer solchen Entwicklung kommen konnte. Ich könnte hier Dinge anführen, die durchaus von einer einer absolut negativen Sicht der Geschehnisse in der Zeit d. 3. Reiches abweichen. Es war nicht die Hölle, es war nicht "alles schlecht". Das war, lax gesagt, (für uns) erst der resultierende Krieg (was wiederum aus der Sicht AndersDENKENDER/AndersFARBIGER/Juden noch einmal differenziert werden muss).
Diese Beurteilungen geschehen NICHT aus einer Symphatie oder rechten Tendenz heraus, sondern sind Ergebnis jahrelanger Recherchen.

Wenn du etwas nicht magst, wenn du neugierig bist, dann MUSST du dich damit beschäftigen. Um es zu verstehen UND... um es nie wieder geschehen zu lassen.

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Denn : Vieles von dem, was unsere ach so demokratischen Politiker tun... vieles von dem zeigt erschreckenden Parallelen zu dem, was die Nazis UND auch die SED taten.
Und deshalb will ich KEINEN Schäuble und KEINE von der Leyen in Regierungsverantwortung. Wehret den Anfängen!, um einen alten Spontispruch zu benutzen.

Es ist leider nicht möglich, an dieser Stelle einen kompletten Überblick und eine Ausarbeitung aller Prozesse und Gedanken breitzutreten und sollte auch nicht Gegenstand sein. Zum 3. Reich, einer der wissenschaftlich am meisten erschlossenen Zeiten, gibt es Unmengen an Literatur, auf die ich an dieser Stelle verweisen möchte.
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Weitere Befürchtungen : WENN wir es zulassen, dass Politiker soviel Unsinn machen wie die CDU / Sozen in den letzten 10 Jahren, DANN wird es wieder zu extremen Abwanderungen zu undemokratischen Parteien kommen. Nein, die Nazizeit wird sich nicht wiederholen, dazu fehlen andere der Voraussetzungen. Zudem wird es die internationale Gemeinschaft nicht zulassen.
Die Frage ist, inwiefern sich die sogenannten "Demokraten" nazi oder SED-Methoden zu eigen machen.
Und genau in diesem Prozess befinden wir uns, wenn man mal genau hinschaut. Angst vor dem Volk, Angst davor, dass die Menschen merken, wie sie herumrudern und eigentlich garnicht wissen, wie sie die Krisen, welche sie selber herausbeschworen haben, bewältigen sollen.
Angst davor, dass wir merken, wie sehr sie uns zungunsten des Kapitals betrügen, ein ums andere Mal.
Das merken die Leute aber nur, wenn sie miteinander REDEN. Über das Internet zum Beispiel. Folge -> Das Internet wird eingeschränkt. Zuerst mit subtilen Methoden wie Fr. v.d.Ls. Argumentation, dann immer mehr.

Ich habe gehört, die Masche mit den Kinderpornos sei nur der Anfang, weiterreichende Sperren seien schon in Planung.

Links kann ich leider gerade nicht setzen, dazu fehlt mir leider die Zeit.


Des weiteren finde ich, dass Arkos sich mal rechtfertigen sollte.
Alles was von dem nämlich kommt ist eben nur eine Behauptung nach der anderen. Ohne Eigenreflektion, ohne Eingehen.
Das ist der Hauptpunkt, den ich an ihm zu bemängeln habe. Das habe ich leider nur etwas krass ausgedrückt. Weil es mich ziemlich nervt und eigentlich zeigt, dass er kein Interesse hat (außer daran, zu provozieren)!
 
Aem was soll ich den da rechtfertigen?

Sehr guter Post !
Diese Frau scheint wirklich niemand mehr zu mögen.
Ich hoffe, dass die FDP den Familienminister/in-Posten bekommt.

Ist ein falsche Aussage wie du in von mir geposteten quellen nachlesen kannst:
oder hier nochmal:




Viele Kinder nützen uns nichts, wenn nur die 2-5% der Kinder deren Eltern besser verdienen einen ordentliche Bildung bekommen, und die anderen oft noch nicht einmal einen Ausbildungsplatz finden.

Ist ebenfalls falsch wie von mir in obrigen post auchschon mit quellen belegt.

Und im gegensatz zu den postern der obrigen zitate habe ich hier nichts behauptet sondern anerkannte quellen und studien einfach nur zitiert um eure an den Haaren herbeigezogenen Falschbehauptungen mitdehnen ihr eure argumente unterstuetzt zu wiederlegen!
Und damit teilweise auch eure Argumente ansich.

Dachte die Quellen sprechen in so einem fall fuer sich und beduerfen keiner weiteren erleuterung .



Ach, und weil sie einer Statistik nach "nicht unbeliebt" ist, bist du gleich der Meinung, dass alles in Ordnung wäre, was sie so ankocht ?

Ich habe hier nie behauptet das alle sin ordnung waere.
Ich wollte dir nur zeigen das sie laut dieser statistik zu den beliebteten politikern deutschlands gehoert und dementsprechend auch etwas getahn haben muss was ihr diese stimmen gibt. Sonst haetten andere politiker ja genausoviel oder mehr stimmen.
Desweiteren beweist es meine vorrige argumentation ,das sie in Ihrem wahlkreis relatiev gut abgeschnitten hat, welche du jedoch gekonnt ignoriert hast!

Da aber andere leute das ebenfalls nochnicht verstanden haben:
Sie ist nicht mal vom "Volk" als MdB gewählt worden, in ihrem Wahlkreis hat sie recht mies abgeschnitten. Nur die Liste hat sie in den Bundestag gehievt...

Hier nocheinmal:

Das deutsche Volk hat diese Jahr eine neue Regierungewahlt 33% waren fuer CDU 23 % fuer SPD.

Das bedeutet aber nicht das in jedem Wahlkreis obrigens ergebniss zustande kam. Es gibt wahlkreise in deutschland da leben mehr CDU Anhaenger es gibt regionen da leben mehr SPD anhaenger.

In Hannover dem Wahlkreis von v.d.L. hat die CDU z.B. nur 25 % geholt man koennte also sagen das dort nur 25 % der leute CDU anhaenger sind.
Hingegen hat die dortige SPD 30 % was ueberdurchschnittlich ist.
Es werden also mehr SPD als CDU anhenger in Hannover leben!

Frau v.d.L. bekam dort in der direktwahl 33% was belegt das sie mehr stimmen bekommen hat als man aufgrund der dortigen CDU wahlergebnisses haette erwarten koennen.
Oder siehst du das anderst?

Dementsprechend habe ich behauptet das sie in der Bevoelkerung sehr beliebt ist und der obrige spiegelartikel zur beliebtheit von v.d.L unterstuetzt diese aussage eindrucksvoll.

Ich wuerde also behaupten eure ganzen aussagen wie unbeliebt v.d.L ist sind auf die gesamt Bevoelkerung bezogen einfach falsch.

Und darum ging es mir bei meinen Posts!

Der halbe Treat befasst sich damit wiesehr ihr v.d.L hasst was ihr mit falschen Argumenten und Behauptungen (keine rkann sie leiden sie hat nur 33 % im Wahlkreis etc.) unterstuetzt.

Alles was ich hier mache ist euch die realitaet vor augen zu fuehren!

Seite 2 des treats ist damit hoffentlich aufgearbeitet.
Werde gleich nochwas zu deinen hitlervergleichen posten da ich abe rnicht weis ob es eine maximale postlaenge im Forum gibt schick ich die hier erstmal ab.


EDIT (autom. Beitragszusammenführung):


So teil 2.

Ich möchte ja nicht immer was "dagegen" sagen.

Wenn eine so hohe Anzahl an Deutschen das befürwortet, bitteschön.
Ist für mich ein Zeichen, wie wenig sich die Leute mit den Dingen beschäftigen und/oder ihnen bekannt ist.

Ein schöner Satz diesbezüglich wäre "Die Menschen bekommen die Regierung, die sie verdienen."

Das klinkt nach meinen ersten posts hier im treat 🙂
Wo ich aufgerufen habe euch mal mehr politisch zu engagieren.



Ansonsten behauptest du das ich auf deine politischen Argumente die du gegen v.d.l. auffuehrst keine politischen gegenargumente oder antworten finde sondern vieleicht nur auf das obrige wahlgelabere eingehe?

Hoffe das hab ich jetzt richtig verstanden?

Wenn ja hast du recht.
Das habe ich bisher nicht gemacht.
 
Zuletzt bearbeitet:
Na Danke, es geht doch. So war das gemeint, ja.

Es hinterließest eben den Eindruck, du wolltest diskutieren. Dann macht man sich die Mühe, um Thesen aufzustellen, die dann eben einfach im Sande verliefen, ohne Diskussion. Ich hab doch nicht immer Recht mit meinen Behauptungen.

Das war auch der Grund für die Frage nach "etwas Gutem" in den Aktionen betreffender Person, da kam dann ja auch was.
Leider sehe ich die Sache mit dem Elterngeld schon ziemlich negativ, nicht positiv.

Ich kenne das Phänomen Kindermachen -> Geld bekommen. Ja, das gibt es.
Aber das ist doch auch nicht bei allen so, die jetzt einen Nachteil davon haben, kann man doch nicht "allen Geringverdienern" unterstellen, sie würden Kinder zeugen nur um vom Elterngeld zu profitieren. Das wäre ja so wie "Alle Studenten tragen blaue Haare" oder "Alle Anzugträger sind kranke Egoisten", "Alle Benz-Fahrer sind Raser" usw. usf... das geht nicht ....

Das ist wieder eine Umschichtung. Zum einen spart man Geld, zum anderen ist die Maßnahme sinnlos gewesen, die Akademiker vermehren sich trotzdem nicht... und (wieder mal ne These), ich weiss auch, warum : DIE haben genug Wissen und Durchblick um zu vermuten, dass es problematisch ist, ein Kind in diese wunderbare kapitalistische Welt zu setzen. Diese Hemmungen haben .... weiß nicht, wie ich's formulieren soll ohne dass es Abwertend klingt... "ungebildetere" Menschen nicht.

Die Ursache liegt also wieder mal oben. Nicht unten. Nur dass es für uns immer so dargestellt wird (von oben), als seien "die unten" Schuld. Business as usual...
 
Ok dann werde ich mal versuchen auf deine Argumente einzugehen.

1. Die Internetzensur als "schamlos durchgepruegeltes Projekt"

Zugegeben die "Loesung" die sie gefunden hat ist auch in meiner Hinsicht suboptimal. Allerdings ist die gute Frau ueber 50 Jahr alt und ich bin mir sicher du kannst dir die IT fahigkeiten der meisten 50 Jahrigen vorstellen.

Wenn ihr also irgendjemand erzahlt das man die Kinderpornoseiten einfach sperren kann dann wird sie das auch glauben und der meinung sein das dies eine gute loesung sei.
Ich wuerde ihr also nicht unterstellen das es nur ein vorwand ist eine umfassende internetzensur einzurichten.
Das die loesung so subobtimal ist kann man wohl eher den fehlenden it kenntnissen der aelteren generation anlassten was aber ein algemeines Problem der heutigen Zeit ist.

Ich denke aber trotzdem das diese Projekt ihr einiges an beliebtheit in der Bevoelkerung beschaft hat und ich kann dir auch erklaren warum.

Sie tut naemlich endlich mal was und das ist selten bei unseren politikern.
Sie hat ein ziel und will etwas veraendern (kinderpornographie bekampfen).
Sie ist dafuer eingetreten und hat agiert; und nicht nur reagiert (wie sonst ueblich in der politik).
Und deswegen wurde das Projekt auch so durchgepruegelt!

Und ich glaube das soetwas eine gute eigenschaft bei einem politiker ist 🙂
auch wenn die umsetzung denkbar schlecht war. Rot gruen haette in der regirungszeit ja das problem schon loesen koennen, haben sie aber nicht da es keine dringende notwendikeit gab. V.d.L. hat allerdings noch ziele fuer die sie eintritt.

Von daher ist es gut jemand zu haben der die Sachen anpackt.
Nur die umsetzung ist ungleucklich verlaufen.
Ich hoffe aber das du diese sichtweise verstehst und nun nichtmehr ganz so wuetend daruebe bist.


2. Der Umgang mit den misbrauchten Heimkindern

Zugegeben das Schicksal der Heimknder ist schlimm ich finde aber das sie mit der weigerung nach entschaedigungszahlungen richtig reagiert hat und die interessen der Bevoelkerung vertreten hat.
Wenn ich recht informiert bin wollten diese Heimkinder 25 Milliarden an entschaedigung:

Was ziemlich viel ist. Und da ich mit dem Missbrauch nichts zu tuen habe faende ich es ziemlich ungerecht wenn ich dafuer bezahlen muesste oder z.B. an der Hochschule Mittel eingespart werden mussen weil die steuern dafuer ausgegeben wurden!

Auch ist das ganze nun 60 Jahre her. Klar kannst du die Betriebe und kirchliche Weisenhauser zur kasse bitten die das damal gemacht haben aber solche verbrechen werden von Menschen und nicht von Betrieben oder Weisenhauser veruebt.

Sprich in diesen weisenhausern arbeiten mitlerweile andere menschen die soetwas immoment hoffentlich nicht tuen sondern mit ihren geldern den kindern wirklich helfen und den dortigen Kindern jetzt 25 Milliarden zu entziehen faende ich ziemlich unverantwortlich und falsch.

Wenn man die Leute die dies damals getahen haben ausfindigmachen koennte kein Thema kannst von mir aus alle verhaften und den besitz enteignen. Aber die werden alle 80-100 Jahre alt sein also vermutlich schon tot.
Und wie willst du ausserdem nachweisen wer missbraucht wurde und wer nicht? Nach 60 jahren? Wenn es diesen topf gaebe wuerde jeder der irgendwann im Heim gewesen waere behaupten missbraucht worden zu sein.

Versteh mich nicht falsch es ist schrecklich was damals passiert ist aber das sie diese entschaedigungsforderung abgelehnt hatt finde ich eine richtige entscheidung von Ihr!

Warum sie dem Taeterverband die Aufarbeitung aufgetragen hatt weiss ich nicht genau werde mich aber mal umhoeren.

3. Das Elterngeld

Es ist immer schmerzhaft wenn man ploetzlich weniger geld bekommt aber man sollte sich immer die gedanken hinter diesen zahlungen klar machen.

Die Leute die Arbeiten versorgen sich und Ihre Famillie mit Ihrem Gehalt.
Nun ist der Staat der Meinung (und ich auch) das das Kinderkriegen und erziehen nicht mit finanziellen Nachteilen verbunden werden sein darf.
Deswegen gab es das Erziehungsgeld um z.B. den EInkommensausfall abzufangen wenn ein Elterneteil nurnoch teilzeit statt vollzeit arbeitet um sich in der restlichen Zeit um Ihre Kinder zu kuemmern.

ALs Arbeitsloser hast du diesen Einkommensausfall nicht duerftest also eigentlich kein anrecht auf das Erziehungsgeld haben.
Den zum leben bekommt man Harz IV genauso wie die kinder (auch wenn es letztens ja ein interessantes gerichtliches urteil darueber gab aber das ist eine andere diskusion).

Da das Erziehungsgeld aber nur fuer einkommensschwache hauahalte zu verfuegung stand finde ich das mit dem Elterngeld dieser Nachteil fuer "besserverdienenden" nun ausgegliche wurde.

Ich finde das eine gute und gerechte entscheidung!
Das die leute immer protestieren wenn ihnen etwas gekuerzt werden soll ist klar.

Aber wie gesagt das elterngeld gilt als ausgleich um die finanziellen nachteile des kinderkriegens auszugleichen! Und das tut es nun. Das hat jetzt nicht alzuviel mit umschichtung zu tun.
 
Zuletzt bearbeitet:
Danke.

Muss gleich ins Seminar, möchte aber bis zu einer ausführlicheren Antwort mit einem neuen Fundstück wenigstens eins entkräften : Die Behauptung, es sei ihr (und anderen) mit dem Sperrgesetz um das Wohl der Kinder gegangen :

Der Minister [Anmerkung : Hier Schäuble] gab handwerkliche Fehler beim sogenannten Zugangserschwerungsgesetz für Stoppschilder im Internet zu. Das Gesetz zum Schutz vor Kinderpornografie sei im Endspurt des Wahlkampfes auch deshalb entstanden, um die CDU gegenüber anderen Parteien abzusetzen. Die umstrittenen Internetsperren waren in diesem Jahr von Familienministerin Ursula von der Leyen (CDU) auf den Weg gebracht worden. Jedoch trat das Gesetz nicht wie zunächst geplant am 1. August in Kraft, weil das federführende Wirtschaftsministerium es vorsorglich noch der EU-Kommission in Brüssel vorlegte.
Quelle :


Da sieht man es... es ging nie um Kinder oder deren Schutz, alles nur Wahlkampf, sie geben es sogar zu.
Manche erkennen die Heuchelei vorher, andere nicht...
 
Wer das bisher noch nicht wahrhaben wollte wird auch jetzt noch was tröstendes drin finden...ala "immerhin tut überhaupt jemand irgendwas"..."wenn nur EIN KIND dadurch geretter wird" etc blabla
 
Also wenn ich ein gesetz plane (aus ueberzeugung an der richtigkeit) das aber dann von der EU pruefen lassen will und es dann wegen einer bestimmten wahlkampftaktik vorher durchsetze (bevor die prufung abgeschlossen ist) mag das zwar nicht der richtige weg sein, aber man kann auchnicht behaupten das das gesetz nur wegen des wahlkampfes entstanden ist, es wurde deswegen lediglich vorher durchgesetzt als geplant!

Insgesammt ist es also nicht wegen dem wahlkampf entstanden sondern aus dem beduerfnis in dem gebiet etwas zu aendern, es wurde wegen dem wahlkampf nur vorher umgesetzt; was zwar auch verwerflich ist (und warscheinlich auch der grund fuer den schlecht organisierten start) aber ich bin immernoch ueberzeugt das der schutz der kinder zumindest bei der erstellung im vordergrund stand.
 
Richtig. Die Planung entstand aus der Motivation heraus, dass Missis Leyen vor der Wahl noch rasch einen Profilierungsgrund brauchte, nachdem vorher alles schiefgegangen ist bzw. unpopulär war.
Das Thema Kinder ist da immer sehr griffig. Damit kann man punkten.

Aber haben wir ja nun schon x-Mal durchgekaut, dass dieses "Gesetz" eher ein Witz ist und kein einziges Kind schützt oder jemals schützen wird.

Wir werden niemals auf einen gemeinsamen Nenner kommen, da mir im Gegensatz zu dir das Vertrauen in die Kompetenzen und "guten Absichten" der sogenannten "Volksvertreter" längst verlorengegangen ist.

Wie wäre denn nämlich, wenn es ihr in diesem Fall um Kinderschutz gegangen wäre, dann zum Beispiel in der Frage der der gezielten Aufklärung von Kindesmißbrauch in katholischen und staatlichen Erziehungsheimen Frau v.d. Leyens Verhinderungstaktik zu erklären? Sie hat das Ganze massiv behindert. In wessen Interesse? In dem der Kinder wohl kaum.
Tut mir leid, so jemandem kann ich nicht vertrauen und auch nichts zutrauen. Außer Eigennutz.
 
Damit sollten alle meine Punkte (gerade die aus dem letzten Post) Bestätigung gefunden haben :

Regierung kippt Internetsperren

Die schwarz-gelbe Bundesregierung besteht nicht mehr auf die umstrittene Sperrung von Internetseiten, um gegen Kinderpornografie vorzugehen. Dies geht aus einem Brief des Kanzleramtes hervor.
Abschied vom Stoppschild: Die Netzsperren gingen zurück auf Ursula von der Leyen. Foto: dpa
BERLIN dpa | Im Kampf gegen Kinderpornografie will die Bundesregierung ein Gesetz zur Löschung solcher Internetseiten schaffen und nicht weiter auf der Sperrung dieser Seiten bestehen.



Ein Sprecher des Justizministeriums bestätigte am Dienstagmorgen, dass dies in einer Stellungnahme des Kanzleramtes an Bundespräsident Horst Köhler übermittelt worden sei. Zum weiteren Inhalt der Stellungnahme wollte sich der Sprecher nicht äußern. Er verwies aber auf den Koalitionsvertrag, in dem vereinbart wurde, dass die Regierung ein Löschen der Seiten bevorzugt.





Das von Bundestag und Bundesrat beschlossene Internetsperren-Gesetz war von der damaligen Familienministerin Ursula von der Leyen (CDU) auf den Weg gebracht worden und auf viel Kritik gestoßen. Von der Internetgemeine wurde von der Leyen daraufhin der Spitzname "Zensursula" verpasst. Das Sperren der Seiten sei zudem wirkungslos. Köhler hatte das Gesetz nicht unterschrieben und von der neuen Bundesregierung ergänzende Informationen verlangt.


Die Antwort enthält Spiegel Online zufolge eine klare Abkehr vom alten Sperrkurs. Bis man zu einem neuen Löschgesetz komme, werde man sich auf Basis des bisherigen Gesetzentwurfs "ausschließlich und intensiv für die Löschung derartiger Seiten einsetzen, Zugangssperren aber nicht vornehmen", heißt es demnach in der Antwort der Regierung. Sie soll Ende vergangener Woche im Bundespräsidialamt eingegangen sein.


Also alles nochmal schnell vor der Wahl durchgezogen um Stimmen zu fangen.
Immerhin werden sie nun Vernünftig, denn gegen eine Löschung ist nichts einzuwenden, die ist zu begrüßen, wenn sie berechtigt ist und nicht willkürlich Polizeibehörden überlassen wird.

Warum nicht gleich so?
War wohl keine Zeit mehr, um das Stimmvieh mit richtigen Konzepten an die Leine zu nehmen, hm?
 
Ein wenig spaßige Propaganda:

leyen3zel.jpg
 

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